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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: dom apr 05, 2026 9:30 pm 
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Iscritto il: sab feb 04, 2023 2:21 pm
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Ho letto un po', non tutto quanto.
Purtroppo non sono un appassionato di storie brevi, e le raccolte dopo un po' mi stufano.
Da un punto di vista qualitativo é di un livello altissimo, sia per lo stile narrativo (noir che più noir non si può, con tanto cinisno e umorismo nero) che da quello visivo. Le prime storie di Alex Toth erano giá straordinarie, ma con Bernet si raggiungono vette altissimo. Uno dei disegnatori più dinamici e d'atmosfera che mi sia capitato di leggere, un maestro assoluto.
Molto divertente anche la storia ambientata nel 1972, con un Torelli anziano ma ancora cazzutissimo, disegnato per l'ennesina volta da un maestro assoluto come Risso.
Insomma, storie bellissime, disegni stratosferici per quanto riguarda tutti e tre le matite che l'hanno portato su carta.
Se fossero state storie più lunghe, sarebbe di certo anche uno dei miei fumetti preferiti.
Rimanendo nel noir, ho preferito Alack Sinner di Samoayo e Muñoz, altro poliziesco nerissimo con dei disegni straordinari.

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"Di ciò di cui non si può argomentare, si deve narrare" (semicit. di semicit.)


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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: mar apr 07, 2026 9:51 pm 
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Iscritto il: lun ago 04, 2008 10:09 am
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Concordo su tutto, anche se, a parer mio, Torpedo non funzionerebbe all'interno di una narrazione ad ampio respiro. I dialoghi e le situazioni sono calibrati specificamente sulla brevità, concepiti per intrattenere e regalare al lettore un momento di 'leggerezza' e cinismo.
In questo senso, l'ironia macabra che pervade le storie è perfetta come divertissement tra un’ammazzatina e l’altra; se inserita in un contesto narrativo più vasto, perderebbe tutta la sua carica e forza emotiva.
Infine, per quanto riguarda il confronto con Alack Sinner: seppur appartengano apparentemente allo stesso genere, non mi sognerei mai di paragonarli. Se proprio dovessi azzardare un parallelismo, trovo molto più calzante quello con il Pietro Battaglia di Recchioni.

Edit: non hai paragonato Torpedo con Alack Sinner, ma l'opera di Muñoz e Sampayo travalica il genere noir, lo distrugge e lo ricostruisce; è una base di partenza che diventa decisamente molto altro.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: mer apr 08, 2026 11:03 am 
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Iscritto il: sab feb 04, 2023 2:21 pm
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Concordo che funziona da dio proprio in quanto storie brevi, taglienti, fulminanti. Purtroppo è proprio una cosa mia, per quanto riesca ad apprezzare le storie brevi (sarebbe assurdo non farlo, quando la qualitá é questa), non riescono a trascinarmi e a coinvolgermi emotivamente come fanno le storie lunghe. Per me, tranne rarissime eccezioni, le storie hanno bisogno del loro tempo per carburare.
Alack Sinner inizia come un noir abbastanza classico, d'autore certo ma che rispetta i canoni del genere, per poi diventare quasi metafisico in quanto a sbarellamento, sia fronte sceneggiatura che, soprattutto, fronte disegni. Uno di quei fumetti, per me, seminali, che non a caso ha influenzato, direttamente o indirettamente, tantissimi autori in tutto il mondo.

Ecco, parlando di noir e di storie brevi, 100 bullets, che sto leggendo con grande piacere, é una di quelle formule che mi piacciono: ogni capitolo é una storia a sé, direi quasi autoconclusiva, ma ognuno porta al tempo stesso avanti la macrotrama di un passettino, svelando nuovi personaggi e introducendo nuovi misteri.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: sab apr 18, 2026 10:24 am 
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Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
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MandarinoFish ha scritto:
Ma avete letto Torpedo di Abuli e Bernet?
Io sono rimasto meravigliosamente impressionato da questa lettura che metto tranquillamente in una mia top 50 ma anche 30 o 20 (giusto per rendere l’idea del grado di apprezzamento).

Ha tutte le caratteristiche del fumetto noir come piace a me, con una dose di black humor che lo rende un fumetto diverso da tutti gli altri.
Consiglio vivamente l’edizione in tre brossurati dal formato poco più grande di un Bonelli edito da editoriale cosmo.
Certo il prezzo non è basso ma ampiamente ripagato dalla storia e dai disegni.

Spettacolare.


Certo che sì, è un fumetto che seguo dai tempi della pubblicazione in rivista e che ho ricomprato nell'omnibus della Panini (pagandolo un rene, ma vabbé). Per me è un capolavoro, non dico altro perché ripeterei concetti già espressi da voi... ma trovo che sia uno di quei rari fumetti in cui tutto funziona perfettamente, dalle trame ai dialoghi ai disegni, al punto che è inutile mettersi a cercare difetti che non ci sono se non nella sfera squisitamente soggettiva (ovvero: se uno non ha la passione delle storie brevi c'è poco da fare, così come se il noir non è nelle proprie corde). È un fumetto inimitabile, autenticamente memorabile.

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È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: sab apr 18, 2026 11:45 am 
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rimatt ha scritto:
MandarinoFish ha scritto:
Ma avete letto Torpedo di Abuli e Bernet?
Io sono rimasto meravigliosamente impressionato da questa lettura che metto tranquillamente in una mia top 50 ma anche 30 o 20 (giusto per rendere l’idea del grado di apprezzamento).

Ha tutte le caratteristiche del fumetto noir come piace a me, con una dose di black humor che lo rende un fumetto diverso da tutti gli altri.
Consiglio vivamente l’edizione in tre brossurati dal formato poco più grande di un Bonelli edito da editoriale cosmo.
Certo il prezzo non è basso ma ampiamente ripagato dalla storia e dai disegni.

Spettacolare.


Certo che sì, è un fumetto che seguo dai tempi della pubblicazione in rivista e che ho ricomprato nell'omnibus della Panini (pagandolo un rene, ma vabbé). Per me è un capolavoro, non dico altro perché ripeterei concetti già espressi da voi... ma trovo che sia uno di quei rari fumetti in cui tutto funziona perfettamente, dalle trame ai dialoghi ai disegni, al punto che è inutile mettersi a cercare difetti che non ci sono se non nella sfera squisitamente soggettiva (ovvero: se uno non ha la passione delle storie brevi c'è poco da fare, così come se il noir non è nelle proprie corde). È un fumetto inimitabile, autenticamente memorabile.

D'accordo assolutamente.
Piccola domanda/curiosità, Rimatt: Toth o Bernet?

Nonostante il lavoro di Bernet sia spettacolare, mi è dispiaciuto avere solo due capitoli disegnati da Toth.. :tc:

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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: sab mag 16, 2026 10:43 am 
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MandarinoFish ha scritto:
Piccola domanda/curiosità, Rimatt: Toth o Bernet?

Nonostante il lavoro di Bernet sia spettacolare, mi è dispiaciuto avere solo due capitoli disegnati da Toth.. :tc:


Scusa, è stato un periodo intenso (sono stato due settimane all'estero per lavoro) e mi sono perso la domanda. Toth fa un ottimo lavoro, in questi due capitoli, ma per me Torpedo è Bernet, per cui i capitoli iniziali mi suonano leggermente fuori registro. Quindi, in questo contesto, il mio voto va a Bernet. :wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: mer mag 20, 2026 6:47 pm 
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Finito 100 bullets, con fatica, ma soltanto per quanto riguarda il portafoglio.
Come previsto, mi aspettavo che l'intreccio sarebbe stato talmente intricato, non lineare e arzigogolato da aggrovigliarsi su sé stesso fino a perdere quasi totalmente il filo, per poi recuperarlo sul finale, per il rotto della cuffia e con tante di quelle forzature e buchi che un manga con uscite settimanali e storia editoriale di decine d'anni, a confronto, sembra una roba studiata a tavolino per filo e per segno alla Alan Moore.
La narrazione, al contrario, rimane esaltante fino alla fine, anzi, per me migliora di brutto, con i dialoghi che non perdono di brillantezza neanche per un capitolo, e i caratteri dei personaggi che si ispessiscono e assumono personalitá di pagina in pagina, senza mai svaccare ma acquistando coerenza e profonditá. Atmosfera noir perfetta, azione, tensione, suspance e ritmo gestiti da dio.
Sugli scudi ovviamente i disegni di Risso, sul quale ho sempre poco da dire perché si commentano da soli. Ecceziinali non rende l'idea. Lo storytelling é sempre lo stesso, magnifico dall'inizio alla fine, mentre l'espressivitá, il gusto, la raffinatezza nei dettagli, così come l'esplosività, il dinamismo, la sintesi tra realistico e cartoonesco migliorano esponenzialmente (partendo da una base giá eccellente) fino a maturità compiuta. Lavoro colossale, ognuno dei mille personaggi é caratterizzato visivamente in maniera strabiliante, ancor prina che caratterialmente. Difficile chiedere di più da un fumetto. Colori altrettanto magnifici.

L'accoppiata Risso-Azzarello funziona da dio. Di certo la sceneggiatura é aiutata non poco da questo popò di artista, però é anche vero che lo scrittore mette al servizio, e si mette al servizio, delle materie prime eccellenti per permettete al cuoco (risso) di cucinare una pietanza deliziosa.

Insomma, un recupero costoso ma che mi ha lasciato soddisfattissimo e che é valso totalmente la pena.
Ps. Edizione promossa, molto bella e curata, con colori vibranti e pagine non troppo rigide e ben sfogliabili. Volumoni non troppo pesanti o linghi, e quindi facili da imbracciare

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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: mer set 30, 2026 7:38 pm 
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torno con una lista aggiornata (lo so, mancano tante opere importanti ma se non sono presenti o non le ho lette o non mi sono piaciute :D )

120 Rue de la gare di Jacques Tardi & Leo Malet
20th Century boys di Naoki Urasawa
Batman: Anno uno di Frank Miller e David Mazzucchelli
Batman: Il ritorno del Cavaliere oscuro di Frank Miller
Alack Sinner di Josè Munoz e Carlos Sampayo
Alias di Brian Michael Bendis
Animal Pound di Tom King
Appunti per una storia di guerra di Gipi
Arzach di Moebius
Billy bat di Naoki Urasawa
Black Hole di Charles Burns
Blacksad di Juan Diaz Canales e Juanjo Guarnido
Blake & Mortimer di Edward P. Jacobs
Blastdi Manu Larcenet
Blanketsdi Craig Thompson
Captain America di Ed Brubaker e Steve Epting
Cinquemila chilometri al secondo di Manuel Fior
Inferno di Yoshihiro Tatsumi
Come un guanto di velluto forgiato nel ferro di Daniel Clowes
Contratto con Dio di Will Eisner
Corto Maltese di Hugo Pratt
Corpicino di Tuono Pettinato
Criminal di Ed Brubaker
Daredevil: Born Again di Frank Miller
Daredevil di Brian Michael Bendis
Dentro Mari di Shuzo Oshimi
Dissolvenza a Nero di Ed Brubaker
Dov'era il corpo di Ed Brubaker
Dylan Dog di Tiziano Sclavi (Memorie dall’Invisibile, Dopo Mezzanotte, Gli orrori di Altroquando)
Emma Wrong di Lorenzo Palloni
Enigma di Peter Milligan
Era la guerra delle trincee di Jacques Tardi
Essex County di Jeff Lemire
From Hell di Alan Moore
Gli anni dello Sputnik di Baru
Gotham Central di Ed Brubaker
Grandville di Bryan Talbot
Homunculus di Hideo Yamamoto
Human Target di Tom King
I maestri dell’orzo di Jean Van Hamme
Il bambino di Dio di Nishioka Kyodai
Il club delle divorziate di Kazuo Kamimura
Il fiume Shinano di Kazuo kamimura
Il grande Male di David B.
Il rapporto di Brodeck di Manu Larcenet
Il saldatore subacqueo di Jeff Lemire
Jonas Fink di Vittorio Giardino
Ken Parker di Giancarlo Berardi (Diritto e rovescio, La ballata di Pat O'Shane, Sciopero)
L'appuntamento a Sevenoaks di Francois Riviere
L'uomo senza talento di Yoshiharu tsuge
La doppia vita di Max Fridman di Vittorio Giardino
La mia vita postuma di Hubert
La musica di Marie di Usumaru Furuya
La trilogia di Guido Buzzelli
La trilogia della spada di Ghiaccio di Massimo De Vita
La trilogia di New York di Paul Karasik
Le torri di Bois-Maury di Hermann
LMVDM di Gipi
Lock & Key di Joe Hill
Maus di Art Spiegelman
Magico Vento di Gianfranco Manfredi (saga delle Black Hills, ciclo di Hogan/Aiwass)
Mercurio Loi di Alessandro Bilotta
Monica di Daniel Clowes
Monster di Naoki Urasawa
Nelle indie perigliose di Alain Ayroles
Number 5 di Taiyo Matsumoto
Obliquomo di Sergio Ponchione
Paperino di Carl Barks (Zio Paperone e la disfida dei dollari, Dollarallergia)
Persepolis di Marjane Satrapi
Pompeo di Andrea Pazienza
Pinocchio di Whisluss
Pluto di Naoki Urasawa
Punisher di Garth Ennis
Ranxerox di Tanino Liberatore
Rare Flavours di Ram V
Roy Mann di Tiziano Sclavi e Attilio Micheluzzi
Soil di Atsushi Kaneko
Sleeper di Ed Brubaker
Stray Bullets di David Lapham
Tekkon Kinkreet di Taiyo Matsumoto
Tex di Gianluigi Bonelli (La cella della morte, Sulle piste del nord, Il passato di Carson, Patagonia)
The Killing Joke di Alan Moore
The Walking Dead di Robert Kirkman
Tokyo Zombie di Yusaku Hanakuma
Tom’s Bar di Giancarlo Berardi
Torpedo di Enrique Sanchez Abulí
Torso di Brian Michael Bendis
Trama di Ratigher
Tredici notti di Rancore di Kazuo Kamimura
Tungsteno di Marcello Quintanilha
Tyler Cross di Fabien Nury
Una brutta storia di Spugna
V for vendetta di Alan Moore
Valter Buio di Alessandro Bilotta
Vampireboy di Carlos Trillo
Venere privata di Paolo Bacillieri
Volto Nascosto di Gianfranco Manfredi
Watchmen di Alan Moore
Wet moon di Atsushi Kaneko
Zagor di Guido Nolitta (La marcia della disperazione, Odissea Americana)

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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
MessaggioInviato: gio ott 01, 2026 11:46 am 
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Ellamiseria!
Leggo tanti bellissimi capolavori, più molti altri che non conosco/non ho ancora letto.
Alcuni invece li trovo ottimi fumetti, ma sopravvalutati, e non metterei nella mia personale lista dei "must read".
Dovrei tornare a casa dei miei per vedere un po' cosa aggiungerei... così ad occhio, e per i miei gusti, tra serie e one shot, metterei pure "batman: il lungo halloween" e "vittoria oscura", "all star superman" e "superman su nel cielo", "sunny" di matsumoto, "napoleone" di ambrosini, "the rust kingdom" di spugna, "100 bullets", "dragonball" (ma solo fino al torneo con piccolo), "slam dunk" (mio manga preferito), "rocky joe", *ratman","dago"...
Aiuto, chissá quanti ne sto dimenticando.
Ovviamente sugli scudi dylan dog, almeno fino all'abbandono di sclavi, e da lì in poi selezionando per autori. Il fumetto più importante della mia vita, quello che m'ha accompagnato fin dalla prima adolescenza fino ad oggi e che ha segnato il mio amore per il fumetto.

Tra le serie italiane di facile reperibilità ovviamente evidenzio pure io mercurio loi e valter buio, brevi, facili da trovare nell'usato e assolutamente da leggere senza se e senza ma, specialmente la prima

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MessaggioInviato: sab ott 03, 2026 6:11 pm 
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Tipo? Quali sono secondo te quelli sopravvalutati?

Dei titoli che citi ad esempio ho letto solo Spugna e Matsumoto ma ho preferito altre loro storie!

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 Oggetto del messaggio: Re: Il topic dei consigli fumettistici
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Ma Chiara di notte la state seguendo? La Cosmo sta pubblicando tutta la serie (con nuove traduzioni e senza censure) in 11 albi in formato bonellide, a costi contenuti. Manca solo l'ultimo! La serie, manco a dirlo, è un gioiello, scritta dalla rodata coppia Trillo/Maicas e disegnata da un meraviglioso, caricaturale, irresistibile Bernet. Vietato perdersela!

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MessaggioInviato: dom ott 04, 2026 8:21 am 
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MandarinoFish ha scritto:
Tipo? Quali sono secondo te quelli sopravvalutati?

Dei titoli che citi ad esempio ho letto solo Spugna e Matsumoto ma ho preferito altre loro storie!


Allors...
20 century mi piacque da morire fino a più o meno metà, poi la trama secondo me si perde totalmente e svacca a tal punto che ho perso tutto l'interesse a finirla. Qualitativamente eccellente la prima parte (disegni compresi che adoro) ma poi troppo menare il can per l'aia. Problema ricorrente nei manga a pubblicazione su riviste.
Monster invece non mi ha preso fin dall'inizio.
Di Blacksad avrei dovuto leggee qualcosa in più ma anche lui non mi aveva preso e lo mollai quasi subito. Disegni stratosferici ma anche questi non rientrano particolarmente nei miei gusti.
Gipi purtroppo non mi prende affatto come narrazione. Autore importante, adoro il suo stile di disegno e mi sembra una fantastica persona, ma non fa per me.
Daredevil di frank miller bellissim, ma non m'é rimasto così impresso da metterlo in una mia "must read" diciamo.
Dylan dog sopravvalutato, sclavi non sa scrivere e i disegni sono robbaccia ingessata a la bonelli (scherzo ovviamente :mrgreen:).
Roy mann, trama e the killing joke, ognuno a modo loro, 3 ottimi fumetti che mi sono piaciuti tanto ma non a tal punto da metterli nella selezione.
Manfredi mi annoia molto, quindi escluderei sia volto nascosto (le sue mini le ho lette tutte) che magico vento, di cui ho letto pochissimo ma quel poco non mi ha preso.
Il resto o non l'ho letto o concordo.

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MessaggioInviato: dom ott 04, 2026 8:22 am 
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rimatt ha scritto:
Ma Chiara di notte la state seguendo? La Cosmo sta pubblicando tutta la serie (con nuove traduzioni e senza censure) in 11 albi in formato bonellide, a costi contenuti. Manca solo l'ultimo! La serie, manco a dirlo, è un gioiello, scritta dalla rodata coppia Trillo/Maicas e disegnata da un meraviglioso, caricaturale, irresistibile Bernet. Vietato perdersela!


Eh ho visto l'ultimo numero trai funettazzi in edicola e mi incuriosiva, quando ci ripasso mo sa che ci faccio un pensierino...

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