Cravenroad7

Il mio albo preferito insieme a storia di nessuno.
Guarda caso hanno avuto entrambi una tiratura da far paura.

Voto.10

bell'albo,come non ce ne sono da tempo 7,5

tanto bello quanto triste

Bella storia. A quando una storia sulle mucche o le galline che vivono una vita di torture, per fornire gli ingredienti di un panettone che magari rimane a marcire nel magazzino di un supermercato?

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Sante Caserio</i>
<br />Bella storia. A quando una storia sulle mucche o le galline che vivono una vita di torture, per fornire gli ingredienti di un panettone che magari rimane a marcire nel magazzino di un supermercato?
<hr height="1" noshade id="quote"></font id="quote"></blockquote id="quote">non è malaccio, per un corto ci starebbe bene

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Sante Caserio</i>
<br />Bella storia. A quando una storia sulle mucche o le galline che vivono una vita di torture, per fornire gli ingredienti di un panettone che magari rimane a marcire nel magazzino di un supermercato?
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il remake lo ha già fatto medda con "la collina dei conigli" quindi per qualche anno siamo a posto.

La collina dei conigli è molto bello, e spiega come stanno le cose meglio di Goblin. Il finale poi è stupendo, per non parlare del sogno di Dylan. Purtroppo si parla sempre di vivisezione, quando gli animali vengono torturati, schiavizzati o uccisi per mille altri motivi, e molti di quelli che si dicono animalisti non lo sanno o chiudono gli occhi di proposito... (carne, latte, uova, lana, scarpe, test dei saponi e dei dentifrici, circhi...)

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Sante Caserio</i>
<br />La collina dei conigli è molto bello, e spiega come stanno le cose meglio di Goblin. Il finale poi è stupendo, per non parlare del sogno di Dylan. Purtroppo si parla sempre di vivisezione, quando gli animali vengono torturati, schiavizzati o uccisi per mille altri motivi, e molti di quelli che si dicono animalisti non lo sanno o chiudono gli occhi di proposito... (carne, latte, uova, lana, scarpe, test dei saponi e dei dentifrici, circhi...)
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infatti secondo me a parità di tema trattato la visione di medda ha un'angolazione differente: non sostiene, contratiamente a chiaverotti, che la vivisezione e la sperimentazione sugli animali siano inutili. anzi, fornisce diversi esempi sulla loro utiità (colliri, vaccini, etc.) e quindi pone il lettore davanti ad una scelta più difficile: facile schierarsi contro una vivisezione inutile, ma quando ti dicono "ok, ti torturiamo 10000 conigli e in cambio abbiamo avuto la cura contro il cancro o meglio ancora quella contro la caduta dei capelli"... ecco, quello è il momento in cui il tuo dire no allo sfruttamento e alla tortura degli animali può avere un peso maggiore.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by votarxy</i>
<br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Sante Caserio</i>
<br />La collina dei conigli è molto bello, e spiega come stanno le cose meglio di Goblin. Il finale poi è stupendo, per non parlare del sogno di Dylan. Purtroppo si parla sempre di vivisezione, quando gli animali vengono torturati, schiavizzati o uccisi per mille altri motivi, e molti di quelli che si dicono animalisti non lo sanno o chiudono gli occhi di proposito... (carne, latte, uova, lana, scarpe, test dei saponi e dei dentifrici, circhi...)
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infatti secondo me a parità di tema trattato la visione di medda ha un'angolazione differente: non sostiene, contratiamente a chiaverotti, che la vivisezione e la sperimentazione sugli animali siano inutili. anzi, fornisce diversi esempi sulla loro utiità (colliri, vaccini, etc.) e quindi pone il lettore davanti ad una scelta più difficile: facile schierarsi contro una vivisezione inutile, ma quando ti dicono "ok, ti torturiamo 10000 conigli e in cambio abbiamo avuto la cura contro il cancro o meglio ancora quella contro la caduta dei capelli"... ecco, quello è il momento in cui il tuo dire no allo sfruttamento e alla tortura degli animali può avere un peso maggiore.
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sono d'accordo con votarxy....la caratteristica di GOBLIN è di trascurare un po' gli effetti diciamo <i> positivi</i> che possono derivare dalla vivisezione...ma è interessante notare come dylan,nel discorso con il professore,ultima vittima del goblin,sottolinei che <b> sarebbe disposto a rifiutare un metodo che si basi sulla vivisezione per salvarsi da una malattia mortale...</b>

purtroppo non conosco ancora LA COLLINA DEI CONIGLI di medda,ma ho trovato comunque molto interessante la morte della professoressa <b> con un amore fallito alle spalle,nessun amore davanti</b>....quel suo viaggio onirico nella terra dei goblin è una rappresentazione utile a vari scopi:anzitutto perchè svia il corso mentale del lettore,facendogli credere che tutto derivi da quel mondo,tanto che io leggendola non ho pensato per un solo istante che il goblin potesse essere in realtà una scimmietta,e poi perchè in fondo il dubbio sulla effettiva entità di quel mondo di fantasia alla fine resta,non bastano le parole delle didascalie che,mentre la professoressa precipita dal settimo piano,spiegano che <b> è stato solo effetto degli effluvi del medicinale</b>(che lei aveva usato sui roditori)

in questo caso,ci si potrebbe chiedere chi pronuncia quelle parole didascaliche,comprese quelle del MANUALE DI VIVISEZIONE....mi piace pensare che sia uno dei goblin,a pronunciale,come giudizio esterno sui fatti....quindi il goblin alla fine c'è davvero,nella storia,solo che non appare,si limita a guardare dal di fuori,e nel finale le sue parole sono la conclusione migliore per una storia così capiente e impegnata....sono la <i> firma</i> del mondo della fantasia....

come dice dylan,<b>una vittoria della fantasia sulla realtà....</b>

La vivisezione viene praticata semplicemente perchè se io mi metto una crema e divento viola, e poi faccio causa alla ditta che fa le creme, loro in tribunale possono dire "l'ho spalmata su una scimmia e non è diventata viola". E' una cosa che succede regolarmente (la giustificazione in tribunale, non il diventare viola).

Ma è una cosa che non ha nessun valore scientifico, se proprio vogliamo credere nella scienza. Come spiegano addirittura alcuni medici, se tu testi una sostanza su N topi di razze diverse, succede che: uno muore di cancro, uno guarisce dal cancro che aveva prima, uno diventa cieco, uno ha la diarrea. Insomma, non c'è alcun nesso apparente. Stesso discorso vale ovviamente per le scimmie, i conigli e tutti gli altri animali usati in laboratorio. Figuriamoci se può servire a capire cosa succede inniettando la stessa sostanza nell'uomo.

Gli animali nascono e vivono in gabbie piccolissime, gli "scienziati" gli tagliano le corde vocali per non sentirli urlare, li stordiscono coi farmaci per evitare che picchino la testa sulle sbarre fino a morire...

Ma a parte questo, la cosa più importante la dice Dylan e Nonno Pippo me l'ha fatta ricordare: che razza di giustizia sarebbe uccidere un coniglio (in realtà non uno, ma milioni e milioni) per salvare un uomo?

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by votarxy</i>
"ok, ti torturiamo 10000 conigli e in cambio abbiamo avuto la cura contro il cancro o meglio ancora quella contro la caduta dei capelli"... ecco, quello è il momento in cui il tuo dire no allo sfruttamento e alla tortura degli animali può avere un peso maggiore.
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La cura contro il cancro e quella contro la caduta dei capelli sullo stesso piano?

EDIT: per inciso, se qualcuno mi dicesse "uccidi un milione di conigli e troveremo la cura per il cancro", correrei ad accendere la falciatrice.

misterraven, considera: quanti malati di cancro esistono al mondo? e quanti tra sani e malati hanno problemi di calvizie e alopecia?
sotto l'aspetto economico puoi ricavare di più dal singolo malato di cancro che dal pelato, ma la massa dei pelati non è affatto da sottovalutare.

Si, ma di calvizie non si muore. Io non considero dal punto di vista economico, ma dal punto di vista di salvare vite umane.
Questo è un discorso etico sulla vivisezione o sbaglio? Oppure è un discorso economico?
Secondo me non è così immorale sacrificare un milione di conigli per salvare miliardi di persone (considera quanti malati di cancro ci saranno da adesso fino alla fine dei tempi!), semplicemente per un rapporto di vite sacrificate/vite salvate. CHIARO che lo stesso discorso non vale per la calvizie.

oh beh, in fondo in quello che c'è attorno a noi non c'è nulla di etico. semplicemente, ci conviene essere disinformati per non essere costretti a pensare - per ogni singola cosa che facciamo - quante creature umane o non soffrono a causa di un qualsiasi nostro capriccio o necessità.
e poco importa che si tratti di aver salva la pelle o i capelli, allora, come poco conta parlare solo di vivisezione tralasciando tutti gli altri strumenti con cui è possibile fare del male, alimentazione compresa.
però, per il mondo in cui siamo, non possiamo fare a meno di fare male, o al limite dovremmo rinunciare a tutto e tornare ad arco e frecce o allevamento pastorale (questo perché non è tanto sbagliato - imho - il mangiar carne quanto il provar pena per l'animale ma mangiare il prosciutto o la pancetta).

Votarxy, hai fatto un intervento bellissimo e sono quasi completamente d'accordo con te.

Su cosa non sono d'accordo? Beh, prima di tutto mi sembra di capire che l'idea di tornare ad arco e frecce non ti piaccia... magari! Tra le "frecce tricolore" e le frecce di legno scelgo le frecce di legno

E poi non è detto che sia l'unica soluzione. Non mi piace immaginare le società liberate (o presunte tali) a tavolino. Non escludo che possa esistere una società senza sfruttamento senza il ritorno all'arco e alle frecce.

Per quanto riguarda il discorso alimentare non so se era riferito a me o era più generale, comunque io sono vegano.